Fragen zu Rock-Ola im Archiv von Jukebox-World

Wahl
Rock-Ola 1438 Comet & 1446 Comet Fireball
Selection
Rock-Ola 1438 Comet & 1446 Comet Fireball

Copyright

 

Bei meiner Rock-Ola Comet 1438 funktionieren 30 Selektionen nicht mehr, und dies in Zehnerschritten: 11-20, 71-80 und 91-100.

  In my Rock-Ola 1438 here are 30 selections which do not work anymore - and this in increments of ten: 11 -20, 71-80, and 91-100

Grundsätzlich dürfte es sich um ein einfaches Kontaktproblem oder einen Kabelbruch handeln.
Die Musikbox schaltet über Kontakte der Titelwalze in 30er-Gruppen die Tastatur um. D.h. in der ersten Gruppe kann man die Titel 1 bis 30 anwählen, in der zweiten die Titel 31 bis 60 usw.
Die Wahlen 11-23 und 71-80 liegen genau in der Mitte der Wahlmöglichkeiten zu je 30 Stück. 91 bis 100 ist der erste Zehnerblock der vierten Gruppe und fällt leider aus der Systematik heraus.
In jedem Fall schaue Dir einmal die Kabel von der Tastatur zur Titelwalze an und ebenfalls die Kontakte an der Walze. Ich vermute hier die Defekte.

Die Verkabelungsmatrix der Comet ist wie folgt aufgebaut:
Zur Tastatur und Titelwalze:
30 Nummerntasten, aufgeteilt in ungerade Nummern (Stecker/Buchse mit rotem Punkt innen in der Tür rechts) und gerade Nummern (Stecker/Buchse mit grünem Punkt innen in der Tür rechts).
Wegen der Titelwalze also 4 Gruppen mit 30 Nummern....

Folgende Gruppen bilden sich:
1. Walzenstellung:   01-10       11-20        21-30  
2. Walzenstellung:   31-40       41-50        51-60  
3. Walzenstellung:   61-70       71-80        81-90  
4. Walzenstellung:   91-100  101-110    111-120

Zum Selector:
Dieser hat 20 "Nummernanschlüsse" - 10 ungerade Zahlen vom "roten" Stecker und 10 gerade Zahlen vom "grünen" Stecker.
Diese 20 Nummern sind 20er-gruppenweise am Selector durchgeschleift und werden durch Umschalten (machen die Kontakte seitlich an der Titelwalze) von 6 Gruppenrelais (= Clappercoils) jeweils gruppenweise auf Masse geschaltet.

Daher 6 Gruppen mit 20 Nummern:
01-20   |   21-40   |   41-60   |   61-80   |   81-100   |   101-120
Clappercoil: A B C D E F

Fazit:
Manche Clappercoils sind elekrisch "geteilt" und sind für 2 Walzenstellungen zuständig. Dies sind Clappercoil "B" und "E" (Buchstabenbezeichnungen gemäß Schaltplan).

Wenn man zusammenfassend das Fehlerbild betrachtet, überlagern sich ganz sicher Kontaktprobleme der Tastatur, der Titelwalze evtl. der Clappercoils. Bei letzteren reißen gerne die internen Masseverbindungen im Selector ab. Die Clappercoils sollen aber nach Masse durchschalten.

Meine Empfehlung:
Bevor man langwierig einzelne Fehler (Kontaktprobleme) mühsam sucht und sie doch nur unzureichend beheben kann (manche greifen da gerne zu irgendwelchen Kontaktsprays, von denen ich eher abrate), einfach wirklich alle Komponenten zerlegen, alle Kontaktstellen behutsam säubern, zusammenbauen und dann funktioniert es auch wieder. Abgerissenen Drähte findet man bei dieser Methode ganz von allein.

Also nur Mut:
Eine gut gereinigte Jukebox funktioniert in der Regel wieder jahrelang ohne Probleme.

 

Basically, it is probably a simple contact problem or a broken wire.
The jukebox switches the keyboard in groups of 30 via contacts on the title drum. This means that in the first group you can select titles 1 to 30, in the second group titles 31 to 60 and so on.
The selections 11-23 and 71-80 are exactly in the middle of the possible selections of 30 titles each. 91 to 100 is the first block of ten in the fourth group and is unfortunately not included in the system.
In any case, take a look at the wires from the keyboard to the title drum and also at the contacts on the title drum. I suspect the defects here.
 

The wiring matrix of the Comet is structured as follows:
Keyboard and title drum:
30 number buttons, divided into odd numbers (plug/socket with red dot inside the door on the right) and even numbers (plug/socket with green dot inside the door on the right).
Because of the title drum, 4 groups with 30 numbers....

The following groups are formed:
1. drum position:     01-10       11-20        21-30  
2. drum position:     31-40       41-50        51-60  
3. drum position:     61-70       71-80        81-90  
4. drum position:     91-100  101-110     111-120

To the selector:
This has 20 “number connections” - 10 odd numbers from the “red” plug and 10 even numbers from the “green” plug.
These 20 numbers are looped through the selector in groups of 20 and are switched to ground (using the contacts on the side of the title drum) in groups by 6 group relays (= clapper coils).

Hence 6 groups with 20 numbers:
01-20   |   21-40   |   41-60   |   61-80   |   81-100   |   101-120
Clappercoil: A B C D E F

Conclusion:
Some clapper coils are electrically “divided” and are responsible for 2 title drum positions. These are clapper coils “B” and “E” (letter designations according to the circuit diagram).

Looking at this error pattern in summary, there are certainly contact problems of the keyboard, the title drum and possibly of clapper coil problems overlapping each other. With the last the internal ground connections in the selector often break. But the clapper coils should connect through to ground.

My recommendation:
Before you go through the trouble of searching for individual faults (contact problems) and only being able to rectify them inadequately (some people like to use contact sprays, which I do not recommend) simply dismantle all components, carefully clean all contact points, reassemble and then it will work again. Torn wires can be found all by themselves with this method.


So take courage:
A well-cleaned jukebox will usually work again for years without any problems.

 

 

Das Plattenmagazin stoppt nach erfolgreicher Wahl nicht exakt an der richtigen Stelle - Modelle 1438, 1442, 1446 und folgende

  The record magazine does not stop at the exact right position - models 1438, 1442, 1446 and others

Seit einiger Zeit stoppt das Plattenmagazin nicht exakt dort, wo es soll. Zuerst stoppt es eine Idee kurz hinter der gewählten Single, im Verlauf dann aber um Fächer versetzt. Am Schluss schaltet es dann auch nicht ab, der entsprechende Stift wird nicht zurück gesetzt

Antwort:
Eine Voraussetzung, dass die richtige Wahl gefunden wird, ist, dass die Kontakte des Schlittens, der die Wahlen sucht, richtig arbeiten können. Sie sollten sehr sauber sein: http://www.jukebox-world.de/Forum/Archiv/FAQ-RO/Wahlprobleme-1485.htm#Pins

Möglich ist, dass der Schlitten schlecht justiert ist, Spiel hat, schwergängig läuft. Dadurch kommt es zu einem verzögerten Stoppen. Auch das Plattenmagazin könnte schlecht justiert sein

Wenn jedoch das richtige Stoppen schlechter wird, je länger die Musikbox in Betrieb ist, könnte es ein thermisches Problem sein. Das heißt, dass die Bremswirkung mit steigender Temperatur schlechter wird. Oder anders: die elektrische Bremse funktioniert eigentlich gar nicht und nur im kalten Zustand bremst zähes Fett den Motor.
Laut Service Manual wird der Motor kurzgeschlossen, sobald die Wahl gefunden wurde. Der gestrichelt eingezeichnete Stromkreis der nachfolgenden Sequenz hat daher höchstwahrscheinlich eine Unterbrechung.

For some time now, the record magazine does not exactly where it should. At first it stops slightly after the selected record, but then it stops several compartments later. At the end it does not switch off at all, the corresponding pin does not get reset.

Answer:
A precondition for finding the right selection is that the contacts of the carriage which searches the selections, can work properly. They should be very clean: http://www.jukebox-world.de/Forum/Archiv/FAQ-RO/Wahlprobleme-1485.htm#Pins

It is possible that the carraige is poorly adjusted, has play and runs sluggishly. This results in a delayed stop. The record magazine could also be poorly adjusted.

However, if the correct stopping becomes worse the longer the jukebox is in operation, it could be a thermal problem. This means that the braking effect deteriorates as the temperature rises. Or differently: Actually the electric brake does not  work at all and only when still in cold condition viscous grease brakes the motor.
According to the service manual, the motor is short-circuited as soon as the selection is found. The dashed circuit in the following sequence therefore most probably has an interruption.

RO-Bremse.jpg
 

Vermutlich sind die "Interlock Release Kontakte" nicht ausreichend sauber. Abhilfe schafft Reinigen.
Wichtig: nicht mit Schmirgel die Kontakte bearbeiten. Verwendet man Kontaktsprays wie WD40 o.ä., sollte man die Reste davon wieder entfernen. Andernfalls können sie nämlich an den Kontakten verkohlen und neue Probleme erzeugen - Kohle ist leitfähig.
Mehr zum Thema Kontakte und Reinigung: http://www.jukebox-world.de/Forum/Archiv/FAQ-Technik/Kontakte.htm

The “interlock release contacts” are probably not sufficiently clean. This can be remedied by cleaning.
Important: Do not treat the contacts with emery. If you use contact sprays, WD40 or similar, you should remove the residue. Otherwise they can carbonize on the contacts directly and cause new problems - carbon is conductive.

More about contacts and cleaning:
http://www.jukebox-world.de/Forum/Archiv/FAQ-Technik/Kontakte.htm

 

Die Angaben haben keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit.
Bei den (importierten) Boxen können im Laufe der Jahre durchaus Veränderungen vorgenommen worden sein. Copyright.

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